Книги, которые мы читаем

Сообщение Антон Назаров » 28 май 2013, 13:50

Всем привет!
Частенько при посещении варгеймерских форумов БГГ (он же BoardGameGeek ежели на басурманском), захожу в ежемесячную тему "Military bookshelf" где участники рассказывают о том какие книги на военную тематику читают в данный момент, делятся впечатлениями, задают вопросы и так далее. Вот и подумалось, чем мы хуже? Засим, предлагаю размещать анонсы читаемой литературы в данной теме. Мне кажется, будет интересно и полезно узнать что читают коллеги.


Я и начну. В данный момент, на "читальном столике" находится книга "Северная война" за авторством Е.Тарле. Книгу собственно, только начал. Других книг по этой теме, да и вообще по военной истории в магазине не было, ничего ранее по Северной войне не читал, потому не могу сказать пока ничего определенного. По крайней мере язык повествования отторжения не вызывает и в ступор не вгоняет :ugeek:
Изображение
Антон Назаров Не в сети

Аватар пользователя
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 22 май 2013, 19:16
Откуда: Тарко-Сале

Сообщение Илья Литсиос » 28 май 2013, 18:55

Изображение
Илья Литсиос Не в сети

Аватар пользователя
 
Сообщений: 191
Зарегистрирован: 22 май 2013, 18:46
Откуда: Москва

Сообщение Андрей Шлепов » 28 май 2013, 19:22

Вполне блатантно читаю "1943-й" Исаева, стараясь представить происходящее на карте von Manstein's Backhand Blow.
We played Star Fluxx, Star Munchkin, Dixit, and, of course, Bomb Alley.
Андрей Шлепов Не в сети

Аватар пользователя
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: 22 май 2013, 19:46
Откуда: Москва

Сообщение Кирилл » 28 май 2013, 19:40

Илья, ты эту книгу действительно читаешь? Страницу за страницей? Если же серьёзно, то рад что доехала.
А на английском Амазоне на неё один дяденька ругается...

http://www.amazon.co.uk/review/R3N6ONNRK91DU3/ref=cm_cr_dp_title?ie=UTF8&ASIN=1848846908&channel=detail-glance&nodeID=266239&store=books

Андрей, не читай Исаева. Человек, который пишет по две 600-страничные книги (не беллетристику) в год не заслуживает доверия. Помню, в его книге про южный участок фронта в 1941-ом (последняя, что я пытался читать), где-то в начале, было перечисление/сравнение (или что-то такое) вооружения отделений.. без упоминания пулемётов. Я даже начал карандашиком отмечать ляпы, сил хватило страниц на 30... Сейчас уже ничего, кроме пулемётов, не помню. Книгу выбросил на помойку.
Кирилл Не в сети

Аватар пользователя
Администратор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 19 май 2013, 19:48
Откуда: Москва

Сообщение Илья Литсиос » 28 май 2013, 21:28

Я её только сегодня получил, буду читать и ругать отдельные главы по интересующим меня вопросам.
Илья Литсиос Не в сети

Аватар пользователя
 
Сообщений: 191
Зарегистрирован: 22 май 2013, 18:46
Откуда: Москва

Сообщение Андрей Шлепов » 29 май 2013, 07:44

Кирилл писал:Андрей, не читай Исаева.


Может быть, к 1943 г. он исправился?

Если серьезно, то по Курску действительно можно найти другие книги современных отечественных историков (глядишь, к 70-летию еще что-нибудь выйдет), а вот судьбе операций "Звезда" и "Скачок" из недавно вышедших, кажется, была посвящена только одна (другая) книга. Так что приходится довольствоваться имеющимся.
We played Star Fluxx, Star Munchkin, Dixit, and, of course, Bomb Alley.
Андрей Шлепов Не в сети

Аватар пользователя
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: 22 май 2013, 19:46
Откуда: Москва

Сообщение Кирилл » 29 май 2013, 15:27

Антон, расскажешь потом какова была роль буржуазии, что происходило с производительными силами и производственными отношениями и кто был более прогрессивен... а то я уже все эти заклинания подзабыл. Надеюсь, в современном издании все эти танцы с бубном повычёркивали.

Рекомендую тебе заглянуть в соседнюю тему. После Тарле, Энглунд будет в самый раз.

Не забывайте, что нашим соседом по помещению является лучший в России магазин военно-исторической книги. Мы поможем вам достать практически любую книгу, как отечественную, так и не отечественную.

Андрей, по Курску лучше книг Валерия Замулина уже пожалуй и не стоит ждать (на любом языке). Разве что он будет развивать тему и освещать другие участки сражения.
А так, Гланц - наше всё. Его невозможно читать, но отлично можно справляться, уточнять и уяснять.
Кирилл Не в сети

Аватар пользователя
Администратор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 19 май 2013, 19:48
Откуда: Москва

Сообщение Игорь Лукьянов » 30 май 2013, 17:40

Антон Назаров писал:В данный момент, на "читальном столике" находится книга "Северная война" за авторством Е.Тарле. Книгу собственно, только начал. Других книг по этой теме, да и вообще по военной истории в магазине не было, ничего ранее по Северной войне не читал, потому не могу сказать пока ничего определенного. По крайней мере язык повествования отторжения не вызывает и в ступор не вгоняет :ugeek:

Ты добрый. У меня вызывает и вгоняет. Вызывает ужас и вгоняет в оторопь. На всякий случай открыл наугад и во всем что касается описания боевых действий - тихий ужас и оголтелая сталинская пропаганда. Что же до основного содержания книги (политической и дипломатической истории Северной войны), то на эту тему тот же Н.И. Павленко наплодил (или "наклонировал"), такое невероятное число книг, что говорить о недостатке других книг на эту тему не приходится. Как правильно заметил один мой друг, "лучше уж я Алексей Толстого перечитаю". А я еще и на полном серьезе посоветую всем участникам этого форума "намыть" книгу Якова Гордина "Пусть каждый исполнит свой долг" (там и карты сражений прекрасные) http://www.ozon.ru/context/detail/id/5145366/ (должна быть в детских библиотеках, я брал там).

Чтобы не быть голословным процитирую старика Тарле:
Измучив вконец своих людей, потеряв немало пушек в невылазных болотах, он все-таки русских не догнал и со своими голодными солдатами и заморенными лошадьми, потопив много шведских солдат в белорусских топях, он дошел до Пинска и тут оказался буквально окруженным морем разлившихся в весеннее половодье рек и ручьев. Тут он взобрался на колокольню иезуитского монастыря, посмотрел на беспредельное водное пространство и, "улыбнувшись" (с почтением пишет его верный бард и оруженосец Адлерфельд), заявил: "дальше нельзя".


В оправдание Евгения Викторовича хочу на всякий случай напомнить всем, кто по недоразумению не знаком с трудами этого маститого историка, что он ни разу ни военный историк, это не его специализация.
Игорь Лукьянов Не в сети

Аватар пользователя
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: 21 май 2013, 01:14
Откуда: Москва

Сообщение Павел » 01 июн 2013, 13:07

Книга Петера Энглунда "Полтава. Рассказ о гибели одной армии" действительно очень хорошая, рекомендую.
Павел Не в сети


 
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 23 май 2013, 13:10
Откуда: Москва

Сообщение Алексей » 01 июн 2013, 18:13

Соглашусь с Кириллом,по Курской дуге лучше книг Замулина похоже не найти.
Алексей Не в сети


 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 25 май 2013, 09:37
Откуда: Норильск

Сообщение Илья Литсиос » 04 июн 2013, 09:53

PRUSSIA'S GLORY: Rossbach and Leuthen: И ещё одна прекрасная книга Кристофера Даффи о Семилетней войне: подробный разбор двух знаменитых сражений, благодаря которым Фридриху Великому удалось остановить наступление союзников против Пруссии, что и предопределило затяжной характер войны, приведший, в конце концов, к провалу планов Коалиции. Как всегда, Даффи демонстрирует хорошее знание материала и непредвзятость оценок. Особенно интересен его анализ причин, побуждавших полководцев поступать так, как они поступали на самом деле. Очень важно, когда военный историк способен в этом вопросе отделить зёрна (объективные причины, вроде нехватки данных, снаряжения и т.п.) от плевел (ошибки, промахи, нерасторопность и т.п.), так как большинство авторов тут тяготеют скорее к нравоучительности текста нежели к выяснению действительной связи явлений.
Вложения
51FMM5ZY05L._SY300_.jpg
51FMM5ZY05L._SY300_.jpg (18.44 KiB) Просмотров: 15921
Илья Литсиос Не в сети

Аватар пользователя
 
Сообщений: 191
Зарегистрирован: 22 май 2013, 18:46
Откуда: Москва

Сообщение Кирилл » 04 июн 2013, 18:16

Изображение

Читаю "Морскую войну на Средиземном море 1940-43". Очень качественная обзорная книга. В добавок к простому описанию событий ещё и анализ ситуаций и принятых решений.

То что авторы американец (ДжекГрин) и итальянец (Алессандро Массиньяни) - существенный плюс книги, т.к. очень часто подобные работы страдают от "национальных пристрастий". Я имею в виду не банальное привирание , а, например, то, что люди воспитанные в одной доктрине (американцы - доктрина господства на море Мэхана) не могут адекватно оценить деятельность флота никогда не следовавшего этой доктрине. Получается тоже самое, что оценивать раллийную машину с точки зрения кольцевых гонок.

И ещё. Джек Грин известен любителям военно-морских варгеймов как автор таких игр как Цусима ( журнал Стратегия и тактика), Royal Navy и т.д. Наш человек.
Кирилл Не в сети

Аватар пользователя
Администратор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 19 май 2013, 19:48
Откуда: Москва

Сообщение Алексей Пупышев » 07 июн 2013, 07:03

Давно хотел почитать что-то общеобразовательное на тему тридцатилетней войны. По совету Игоря решил начать с этой книги:

Изображение
Алексей Пупышев Не в сети

Аватар пользователя
Администратор
 
Сообщений: 126
Зарегистрирован: 16 май 2013, 17:58
Откуда: Тюмень

Сообщение Антон Назаров » 07 июн 2013, 17:10

Алексей Пупышев писал:Давно хотел почитать что-то общеобразовательное на тему тридцатилетней войны. По совету Игоря решил начать с этой книги:



Печаль, в продаже не видно такой :geek: Какие еще варианты могут быть, общеобразовательного и желательно доступного?
Антон Назаров Не в сети

Аватар пользователя
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 22 май 2013, 19:16
Откуда: Тарко-Сале

Сообщение Кирилл » 07 июн 2013, 17:46

Антон Назаров писал:Печаль, в продаже не видно такой


Антон, можем помочь... пиши в личку или на почту.
Кирилл Не в сети

Аватар пользователя
Администратор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 19 май 2013, 19:48
Откуда: Москва

Сообщение Аркадий » 09 июн 2013, 19:43

Антон Назаров писал:Печаль, в продаже не видно такой :geek: Какие еще варианты могут быть, общеобразовательного и желательно доступного?
Вот это, например. Не берусь судить насчёт общеобразовательного, но по крайней мере доступное (на Озоне).

Изображение
Аркадий Не в сети

Аватар пользователя
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 18:30
Откуда: Ярославль

Сообщение Алексей Усачев » 27 июл 2013, 15:05

Немного рецензий
Изображение
Треть книги занимает рассказ о разновидностях монет и о том как их чеканили и обменивали, четверть - список потерь офицерского состава разных стран, еще четверть - комментарии автора к фоткам зарубежных реконструкторов и сожаление о аутентичных шмотках, которые ему не удалось купить на ебее. Оставшаяся часть, таки, про войну, живенькая, но короткая. Последовательность изложения отсутствует в принципе.
Любому желающему книгу могу отдать.
Изображение
Очень всеохватывающий обзор осадных операций по всему свету, включая Дальний Восток. Недостаток - большой предполагаемый объем знаний читателя, термины даются безо всякой расшифровки. Отличная книга.
Изображение
Вторая часть заметно слабее - почти сразу скатывается в простое перечисление городов, дат и чисел длительности и потерь, причем последствия и бекграунд этих осад почти не рассматриваются, в отличие от первой книги. В любом случае, перед ней рекомендую прочитать вот эту книгу:
Изображение
Куча картинок, все очень наглядно и структурировано. Очень последовательно изложено - ход событий, принципы, объяснение "почему так, а не иначе". Всем рекомендую.
Алексей Усачев Не в сети


 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 27 май 2013, 14:42
Откуда: Москва

Сообщение Игорь Лукьянов » 27 июл 2013, 21:30

Алексей Усачев писал:Последовательность изложения отсутствует в принципе.
Любому желающему книгу могу отдать.

Жестко. Спасибо, Алексей, за рецензию. Сам я книгу не читал ознакомился с несколькими рекламными разворотами в интернете, думаю, что отдавать ее можно только врагу.

Чуть не забыл. Как же надоели эти "кружева". О чем это они все?
Игорь Лукьянов Не в сети

Аватар пользователя
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: 21 май 2013, 01:14
Откуда: Москва

Сообщение Кирилл » 11 авг 2013, 18:09

Игорь Лукьянов писал:Чуть не забыл. Как же надоели эти "кружева". О чем это они все?


О Брабантских (или фламандских, не помню) кружевах, весьма серьёзной экономической составляющей и так сказать stimulus'е к ряду войн XVIII века. Действительно, изначально термин Lace Wars имел в виду не кружевные шейные платки и прочие атрибуты моды, а борьбу за "источники" этих кружев.

Информация почерпнута из исторических комментариев к играм замечательного самиздательства Red Sash Games. Играйте в военные игры и вы сможете отвечать на риторические вопросы!!!
Кирилл Не в сети

Аватар пользователя
Администратор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 19 май 2013, 19:48
Откуда: Москва

Сообщение Кирилл » 11 авг 2013, 18:30

Начал читать о кампании, которая меня очень интересует. Первая в истории масштабная операция с участием всех трёх родов войск практически "на равных паях". Норвегия 1940.

Изображение

Норвежец Гейр Хаарр в своей двухтомной работе опирается на все доступные современному исследователя источники и не просто "описывает события", а, как я и люблю, ищет причины, находит следствия и не гнушается самостоятельных выводов. Владение материалом просто поражает! Название первого тома - Вторжение в Норвегию - очень чётко даёт представление о содержании, это книга именно о вторжении, о нескольких днях апреля 40-го года. Второй том повествует собственно о захвате Норвегии и противодействии этому со стороны союзников.

Книги прекрасно иллюстрированна фотографиями, большинство из которых я до этого нигде не видел. Причём, фотографии просто заполняют страницы книг: на три-четыре странице одна фотография, что для подобного уровня и стиля работ весьма нехарактерно - обычно их размещают на вклейке, штук 15, и все уже давно знакомые.

Выводы пока делать рано, я только начал читать, но уже первая страница даёт почву для размышлений. А именно отсутствие последовавших после оккупации Норвегии стратегических выгод для Германии - флота больше нет и норвежские базы некому использовать, да и с СССР война начнётся больше чем через год; железную руду из Швеции и так доставляли по Балтике, а через месяц немцы получили в своё распоряжение рудники Лотарингии...

Буду читать и радоваться новым знаниям и более глубокому пониманию событий.
Кирилл Не в сети

Аватар пользователя
Администратор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 19 май 2013, 19:48
Откуда: Москва

След.

Вернуться в История

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron