Игры не более чем на четыре часа

[Кирилл]

Вчера мы с Игорем имели удовольствие пообщаться с Сергеем из Санкт-Петербурга. Сергей занимается клубом военных игр при библиотеке и у них есть одна проблема - нельзя оставлять разложенные игры между встречами клуба. Соответственно, людям нужны хорошие игры, в которые можно сыграть быстро, а опыта выбора игр не хватает Да и другим в подобной ситуации поможем.

Так вот, укажите, пожалуйста, свои любимые игры, время партии в которые меньше четырёх часов. Можно с комментариями. В Commands & Colors уже вовсю играют...

Именно любимые, т.е. те в которые вам лично нравится играть, а не те о которых вы просто знаете или сыграли пару раз и забросили. И это... я знаю, что мастера играют партию в Paths of Glory за три с половиной часа, но учитывайте уровень начинающих. С другой стороны, указывайте игры в которые можно сыграть быстро уже хорошо зная правила, первые обучающие партии с их фантастической тормознутостью не в счёт.

Мой список.
ASL
Up Front (Обе без комментариев - надеюсь всё понятно, особенно многообразие сценариев, игрового процесса и т.п.)
The Tide at Sunrise (Очень интересная маленькая игра. Всё время хочется попробовать новую стратегию.)
Monty's Gamble и (возможно) другие area movement игры вроде Storm Over серии (Быстро и интересно.)
Men of Iron/ Infidel и иже с ними (Хорошая, захватывающая тактика.)
Многие сценарии серии SCS (Просто турнирные сценарии, на самом деле. К сожалению, не во всех играх серии есть небольшие сценарии.)
Weltkrieg (Основная масса сценариев играется как раз за это время)

[Вячеслав Логинов]

Combat Commander, конечно, Manoeuvre обязательно! Twilight Struggle мы управлялись за 2-3 часа при определённолй сноровке.

[Александр]

Roads to Stalingrad (несмотря на смешанное отношение к ней - игра замечательная
Lock n Load: Heroes of the Blitzkrieg (играл только в эту, но, думаю, другие игры серии тоже уложатся в указанное время)
Sergeants on the Eastern front (простые правила, но есть где подумать. Играется быстро и легко)

[Андрей Тобак]

Simple GBoH (SPQR, GBoA и т. д.) - по полным правилам долго, а вот в Simple GBoH как раз 3-4 часа средняя битва получается
Lost Battles
The Peloponnesian War

Плюс, скажем для таких игр, как Hannibal или Successors, даже если не успели за 4 часа ( хотя с опытом и знанием правил этого времени обычно хватает), очень легко и быстро записать положение на ноутбуке в Vassalе и в следующий раз за 15 минут восстановить.

[Алексей Скворцов]

World at War, небольшие сценарии - около часа.

[Игорь Лукьянов]

[Илья Литсиос]

Rome at War.
Fighting Formations (не все сценарии можно сыграть за 4 часа, но многие - можно).

[Александр Карасёв]

На самом деле игр на 4-5 часов (т.е. на отведенное клубу время) вполне достаточно, за бортом остаются только многие дуэльные и мультиплеерные стратегии, ну а даже в самых хардкорных тактиках присутствуют небольшие сценарии, как раз под указанное время.
Вот ряд игр, в которые за искомое время я могу объяснить правила и сыграть с желающими в библиотеке им. Маяковского:

Средневековье
1) Серия тактических варгеймов Men of Iron (модули: Золотая орда, Превосходство кавалерии и Возрождение пехоты)
2) CDG стратегия Kingdom of Heaven (сценарий Первый крестовый поход)
3) Блочная стратегия Hammer of the Scots
4) Блочная стратегия Richard III: The Wars of the Roses

17 век – Тридцатилетняя война, Гражданская война в Англии, Северная война и т.д.
1) Серия тактических варгеймов Мушкет и Пика (модули: Святые в доспехах, Под знаменами с лилиями и Nothing Gained But Glory). Четыре сценария из данных игр вполне должны уложится в 4-5 часов, но оппонент должен хотя бы ознакомиться по данным играм со вспомогательными материалами, выложенными на Тесере.

18 век
1) Блочная стратегия Pax Baltica (Великая северная война)
2) Веселая стратегия с «игральными картами» Фридрих (Семилетняя война)
3) За счет политических торгов еще более веселая стратегия с «игральными картами» Мария (Война за австрийское наследство)
4) Тактический варгейм Les victoires du Maréchal de Saxe (Война за австрийское наследство)
5) Серия тактических варгеймов PRUSSIA’S GLORY (модули PRUSSIA’S GLORY 1 и PRUSSIA’S GLORY 2) (Семилетняя война)

19 век - Наполеоновские войны
1) Варгейм операционного уровня Fading Glory (прокаченный вариант серии Napeoleonic 20)
2) Серия тактических варгеймов Jours de Gloire (модули: Aspern-Essling 1809, Almeida et Bussaco 1810, Fuentes de Onoro 1811, La Bérézina 1812)
3) Тактический варгейм Battles of Napoleon: The Eagle and the Lion (единственно такой гроб ради небольшого сценария лень приносить)
4) Блочная тактика Borodino 1812

20 век

До Второй мировой
1) Варгейм операционного уровня The Tide at Sunrise (Русско-японская война)
2) Варгейм операционного уровня Rock of the Marne (Первая мировая)
3) Блочный варгейм операционного уровня Strike of the Eagle (Советско-польская война)
4) Варгейм операционного уровня Guadalajara (Испанская гражданская война)

Вторая мировая
1) Стратегия No Retreat: The Russian Front
2) Блочная стратегия EastFront II
3) Серия тактический варгеймов Tide of Iron
4) Серия тактический варгеймов Combat Commander

[Кирилл]

[Александр Карасёв]

Кирилл, я видимо тебя не правильно понял. При составлении данного списка я подходил именно с точки зрения игр, в которые я готов сыграть в библиотеке им.Маяковского и при этом рассказать правила в рамках отведенного времени (т.е. игр, хоть сколько-нибудь интересных мне, реальному игроку), а так же с точки зрения реалий питерской тусовки игроков, а именно:
1) правила фактически всегда знает только один игрок даже в отношении совсем легких игр, т.е. мне приходится постоянно рассказывать их;
2) даже серия Men of Iron или The Tide at Sunrise для многих это уже жуткий олдскул и хардкор;
3) после первой партии в более или менее традиционный варгейм очень часто желания у игравшего в него возвращаться нет, по тому, что это типа «больше симуляция, чем игра», «много бухгалтерии», «правила такие сложные, что голова пухнет» и т.д. и т.п. (т.е. чтобы поиграть в тоже самое мне опять нужно рассказывать правила уже другому человеку, что конкретно меня уже стало немного доставать).
4) реальной популярностью у достаточного количества питерских, а так же заезжих варгеймеров из других городов РФ, указанных мной несложных игр, в которые ты Кирилл не играешь, т.е. Фридрих/Мария, блочные варгеймы (это вообще очень популярный тип варгеймов, особенно у бывших еврогеймеров), Napeoleonic 20, No Retreat, Tide of Iron/Battles of Napoleon (ну как же, миньки…) и т.д.

P.S. Чтобы расставить все точки над «и», из приведенного списка я играл энное количество раз, и готов сыграть еще в следующие игры: серия Men of Iron, Kingdom of Heaven, Hammer of the Scots, Richard III, серия Мушкет и Пика, Фридрих, Мария, Les victoires du Maréchal de Saxe, серия Napeoleonic 20, серия Jours de Gloire, Battles of Napoleon: The Eagle and the Lion, The Tide at Sunrise, Strike of the Eagle, Guadalajara, No Retreat: The Russian Front, Tide of Iron (могу тряхнуть стариной), Combat Commander (относился к данной игре я сочень скептически, но после первой же партии очень обрадовался, что ее заказал себе раньше, чем она стала недоступной), Dust Tactics, World at War, Nuklear Winter '68.
По следующим играм желание сыграть заочное и основывается на интересе к отыгрываемым событиям, либо прочтении правил, либо рекомендациям других игроков: Pax Baltica (надеюсь сыграть уже в эту субботу, тем более, что подготовил памятки на русском), серия PRUSSIA’S GLORY, Borodino 1812, Rock of the Marne, EastFront II.

[Илья Литсиос]

Ещё рекомендую обратить внимание на игру Ghost Panzer (продолжение Band of Brothers) от Worthington Games, которая должна выйти в недалёком будущем. У этой системы есть достаточно много поклонников, считающих, что при относительно небольшой величине правил (что-то типа десятка страниц), она реалистично и увлекательно показывает мелкую тактику Второй Мировой.

http://boardgamegeek.com/boardgame/1291 ... ost-panzer

[Кирилл]

А я, создавая эту тему, хотел что бы игроки поделились своими любимыми быстрыми играми.

Прокомментирую твои тезисы.

1) Лично я всегда готов рассказать правила во время игры. Но я делаю это только тем игрокам, которые будут играть и дальше, и только в тех играх, которые мне нравятся. А вообще-то, правила простого приличия требуют, чтобы оба игрока знали правила, хотя бы прочитали их. Это простое уважение друг к другу. Может стоит посылать... читать правила?

2-3) А зачем этих людей "заставлять" играть в то, что им неинтересно?

4) Я знаю, что сперва букварь, потом "Денискины рассказы", потом "Три мушкетёра", а уж после всего этого Достоевский с Шекспиром. Фаза "букварь" проходится быстро, за одну-три сессии. Фаза "Денискины рассказы" (VPG, Смитсонианская серия Авалон Хилл и т.п.) - за год-два. Если на ней остановится, то ... ну это как взрослый дядька читающий Носова в метро - а что, буквы большие, предложения короткие, сюжеты понятны и незатейливы, да и поржать можно... Начиная с фазы "Три мушкетёра" можно уже говорить о варгеймере, а не о "зашедшем на огонёк, чтобы рассказали правила, а я может быть с вами поиграю в эту муру".

Так что в популярности перечисленных тобой игр ничего удивительного нет... Вот если через пять лет в Питере будут продолжать играть только в них, тогда да, проблемы на лицо. Хотя, мы с Игорем знаем людей в вашем городе, которые покупают гораздо более серьёзные игры. Может стоит в ваш клуб целенаправленно звать этих людей, а не еврогеймеров?

Соперник - основная проблема нашего хобби. В каком-нибудь Нью-Йорке, если у человека есть пять постоянных соперников - он счастлив и ему все завидуют. Наша общая задача найти себе двух, трёх постоянных партнёров для игр. Тех с кем более или менее совпадают интересы, знания, опыт и предпочтения. Неплохо таких людей "воспитывать" под себя и самим "воспитываться" под них. Например, у нас в клубе прижилось такое негласное правило: партнёры по очереди выбирают во что играть.

Не надо тешить себя иллюзией, что вот пришло десять "настольщиков" и через месяц вы разложите с ними Москову. Не разложите, им не интересна тактика наполеоновских времён. Через месяц придут другие и им опять придётся всё заново объяснять...

А через год, вы переберёте всех кто хотел попробовать военные игры и возможно останется один-два человека. Вот с ними и играйте. Но лучше сразу искать конкретно этих людей по следующему признаку: военная история. Без этого обоюдного увлечения не получится долгое (это не три месяца, а многие годы, десятилетия) и взаимоприятное проведение досуга за военными играми.