Книги о Гражданской войне в России

Сообщение Дмитрий Сущих » 30 май 2013, 14:54

***модератор***
Тему разделил.

К вопросу о книгах, которые читать стоит. Может ли кто-нибудь подсказать книги по тематике Гражданской войны в России, желательно с минимальным налетом идеологии?
Дмитрий Сущих Не в сети

Аватар пользователя
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 25 май 2013, 13:56
Откуда: Чита, Забайкальский край

Сообщение Алексей Скворцов » 30 май 2013, 15:12

Дмитрий Сущих писал: по тематике Гражданской войны в России, желательно с минимальным налетом идеологии?

Отечественных, по моему, нет таких. Такое ощущение, что до сих пор воюем.
Алексей Скворцов Не в сети


 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 24 май 2013, 18:33
Откуда: Тюмень

Сообщение Игорь Лукьянов » 30 май 2013, 16:45

Дмитрий Сущих писал:Может ли кто-нибудь подсказать книги по тематике Гражданской войны в России, желательно с минимальным налетом идеологии?

Какурин, Николай Евгеньевич "Как сражалась революция". Была переиздана в 1990 году. Я тогда был "маленьким", читалась она с трудом, автор адресует свою работу людям, которые хорошо помнят Гражданскую войну, принимали в ней участие. Это все-таки научный труд посвященный вопросам стратегии, адресованный в первую очередь профессионалам. Увы, книга вряд ли годится для того, чтобы составить связное представление о событиях, не подходит на роль "стартовой" книжки (как, скажем, книга Чэндлера для Наполеоновских войн). Можно также порекомендовать его же книгу "Стратегический очерк Гражданской войны", доступную "онлайн": http://militera.lib.ru/science/kakurin_ne/index.html Сам не читал.

Из научно популярных книжек, с большой осторожностью могу упомянуть книгу А. Веллера и А. Буровского "Гражданская история безумной войны". Первый из авторов явно был задействован издательством (АСТ) для увеличения продаж и для "оживления" текста, второй являет собою тип современного "военного историка" (которых так "любит" Кирилл, см. об Исаеве). Книга граничит с ересью и порнографией, но с моей точки зрения не скатывается туда, из-за того, что кто-то из авторов догадался организовать повествование с рассказом о событиях происходящих на огромной территории одновременно, не по территориальному (сначала о Колчаке, а потом о Деникене), а по хронологическому принципу. Я на безрыбье прочел пару раз, но... грешен, я и Пикуля могу прочесть (разлитие желчи почему-то держит меня в тонусе). Стоит недорого. В общем, можно прочесть. Паша Теплов, если мне не изменяет память знаком с другой книжкой Буровского, но это пусть он и пишет.

Иными словами, ничего подобного "нетленке" М. Брагина "В ту грозную пору", посвященного Гражданской войне в России, не припомню.
Последний раз редактировалось Игорь Лукьянов 30 май 2013, 17:54, всего редактировалось 4 раз(а).
Игорь Лукьянов Не в сети

Аватар пользователя
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: 21 май 2013, 01:14
Откуда: Москва

Сообщение Антон Назаров » 30 май 2013, 17:11

Игорь Лукьянов писал: Первый из авторов явно был задействован издательством (АСТ) для увеличения продаж и для "оживления" текста


Прочел "Гражданскую историю безумной войны" по осени. Как по мне, так текст уж слишком "оживлен", едва ли не сваливается на дворовый сленг :?
Антон Назаров Не в сети

Аватар пользователя
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 22 май 2013, 19:16
Откуда: Тарко-Сале

Сообщение Кирилл » 30 май 2013, 19:44

Года три-четыре назад я спрашивал у специалистов какие книги почитать о Гражданской войне. Мне рекомендовали Какурина как описание боевых действий (с красной стороны) и Веллера/Буковского для понимания "что вообще происходило".

"Безумная история...", на мой взгляд, отлично справляется именно с описанием всего клубка событий, их взаимосвязей.Таких книг особо-то и не было. С красной позиции написать такую книгу невозможно, т.к. всплывают совершенно для красных неприемлемые вещи, а что было написано с белых или национальных (хотя, с национальной позиции описать ВСЮ войну, наверное, невозможно) позиций мы не знаем. Но, конечно, стилистика Веллера иногда вгоняет в ступор. Чего стоят только предложения из одной буквы...
Кирилл Не в сети

Аватар пользователя
Администратор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 19 май 2013, 19:48
Откуда: Москва

Сообщение Алексей Скворцов » 30 май 2013, 20:31

Веллера нужно читать подготовленным. Помимо фирменных истерик с брызганием слюной, полно недоговорок и откровенного бреда. И это только на первых страницах, всю не осилил. Карандаш кончился, но собираюсь продолжать читать кусками. Видимо, так же как Игорь читает Пикуля.
Алексей Скворцов Не в сети


 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 24 май 2013, 18:33
Откуда: Тюмень

Сообщение Павел » 01 июн 2013, 12:49

Из последнего:
С.В. Карпенко "Белые генералы и красная смута" - белый тыл.
Гагкуев Р.Г. "Белое движение на Юге России: Военное строительство, источники комплектования, социальный состав. 1917-1920 гг.".

Сборник "Белые бронепоезда в гражданской войне", составителя не помню.
М. Хайрулин, В. Кондратьев "Военлеты погибшей Империи" - авиация в гражданской войне.

Шамбаров В.Е. "Белогвардейщина" - вся война, достаточно подробно.
Одна из первых книг после перестройки на тему гражданской войны в России, несколько раз переиздавалась.
Павел Не в сети


 
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 23 май 2013, 13:10
Откуда: Москва

Сообщение Кирилл » 01 июн 2013, 23:01

Павел писал:Шамбаров В.Е. "Белогвардейщина"


Павел, если читал, можешь кратенькую рецензию, а?

У меня стоит на полочке, но руки не доходят...
Кирилл Не в сети

Аватар пользователя
Администратор
 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 19 май 2013, 19:48
Откуда: Москва

Сообщение Алексей Скворцов » 07 июн 2013, 09:28

Кирилл писал:
Павел писал:Шамбаров В.Е. "Белогвардейщина"


У меня стоит на полочке, но руки не доходят...


Читал, правда очень давно. После одной из первых партий в Reds. Подробностей не помню, но в целом, оставила приятные впечатления. Каких то откровенно бредовых страниц не упомню. Пропагандистких перекосов тоже.
Иногда складывается впечатление, что книга носит несколько компилятивный характер, но в качестве дополнения к официальной советской историографии, читается неплохо.
Алексей Скворцов Не в сети


 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 24 май 2013, 18:33
Откуда: Тюмень

Сообщение Аркадий » 09 июн 2013, 19:34

Алексей Скворцов писал:Веллера нужно читать подготовленным. Помимо фирменных истерик с брызганием слюной, полно недоговорок и откровенного бреда. И это только на первых страницах, всю не осилил. Карандаш кончился, но собираюсь продолжать читать кусками. Видимо, так же как Игорь читает Пикуля.
По-моему, сам Веллер только эти первые страницы и писал (стиль слишком узнаваемый). :)

Лично мне понравилось вот это:

Изображение

Лёгкий и живой язык, стилизация "под Плутарха" (парные жизнеописания "белый - красный", причём критерии отбора произвольные: самая нелепая смерть, например).
Аркадий Не в сети

Аватар пользователя
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 18:30
Откуда: Ярославль

Сообщение Антон Назаров » 10 июн 2013, 19:53

Аркадий писал:
Лично мне понравилось вот это:

Изображение

Лёгкий и живой язык, стилизация "под Плутарха" (парные жизнеописания "белый - красный", причём критерии отбора произвольные: самая нелепая смерть, например).



Спасибо, будем искать!
Антон Назаров Не в сети

Аватар пользователя
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 22 май 2013, 19:16
Откуда: Тарко-Сале


Вернуться в История

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron